MINT-Stammtisch Nürnberg/Erlangen

Sat, 14 Sep 2019 16:10:32 +0200

Zwei Seelen wohnen ach in meiner Brust...

Ich bin ja schon ein kleiner verkappter Öko-Hippie, so mit ohne Auto und viele Sachen selber machen oder zumindest wenig Plastik und so... von daher freue ich mich sehr, dass gerade generell so ein großer Hype um Themen wie Nachhaltigkeit, Umweltschutz, Vermeiden von Plastik, usw. entsteht. Ich kann mich damit voll und ganz identifizieren!

...aber...

Nach so einer Einleitung muss ja ein "aber" kommen...

...ich habe leider den starken Eindruck, dass sich der Themenkomplex "Umeltwschutz / Nachhaltigkeit / DIY" und der Themenkomplex "Datenschutz / Datensicherheit / Self-Hosting" bei sehr vielen Menschen gegenseitig ausschließt. Und ich frage mich, warum?

Dieses ganze "Greene Influencer"-Zeugs wird anscheinend hauptsächlich über Instagram, Twitter und Youtube propagiert. Jaja, ich weiß: ihr wollt da hin, wo ihr Leute erreicht. Ist ja außerdem garnicht so schlimm, dieses Datenblazeugs, weil ihr ja nichts persönliches teilt. Und ich weiß: Technik muss halt funktionieren, ohne dass man ewig viel Zeit investieren muss. Aber das sind doch alles lulli-Schein-Argumente... euch ist Datenschutz einfach schnuppe.

Aber auf der anderen Seite sieht es ja auch nicht besser aus: Smart Home? Furchtbar! Wegen Datenschutz. Aber als open-source-Lösung ist es schon toll, dass meine Glühbirne jetzt ein smartphone-ferngesteuerter Mikrocomputer ist. Und in 1-2 Jahren Plastik-Elektro-Sondermüll. Manche Apps (*hust* Briar *hüstl* Orbot *husthust*) sind ja aus Datenschutz-Sichts super, aber lutschen meinen Handy-Akku in wenigen Stunden leer. Damit braucht mein Handy mindestens fünfmal so viel Strom wie üblich, wenn nicht zehnmal so viel... Und Self-hosting ist auch so ein Thema: klar ist es cool, die Kontrolle über seine Daten zu haben. Aber muss dazu jeder einen Rechner zuhause stehen haben, der fast den ganzen Tag im Leerlauf vor sich hin rödelt?

Das finde ich alles sehr schade. Vor allem wenn sich Leute wie ich dann "für eine Seite" entscheiden sollen. Ich persönlich habe mich ja für "Datenschutz first, Umwelt second" entschieden. Das heißt nicht, dass ich Umweltaspekte ignoriere, aber ich werde mich etwa nicht bei Instagram anmelden, nur um mich über Nachhaltigkeit oder Umweltsachen zu informieren.

Denoch ist es schon schade, dass ich noch niemanden gefunden habe, der beide Themen kombiniert und beispielsweise auch mal den Umweltaspekt von technischen Gymmicks beleuchtet oder mit semi-professionellen Beiträgen zu Umweltschutz und Nachhaltigkeit die Fediverseration beehrt oder zumindest nicht dauernd Werbung für Amazon oder dubiose Startup-Apps verbreitet.

Vielleicht ist mein Eindruck aber ja auch falsch...?

Kennt jemand einen Blog oder Channel, der beide Themen behandelt? Am besten auch mal kombiniert?

- Thomas

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Göndyr Anachi 🏴

Sun, 15 Sep 2019 22:05:44 +0200 from Diaspora

Ich finde ja, dass Datenschutz sehr gut mit Umweltschutz zusammengeht. Ein Smartphone oder Laptop, das ich dank offenem Betriebssystem auch 5 Jahre nach Inbetriebnahme noch aktuell halten kann, ist nicht nur sicher, sondern auch ressourcensparsamer als jedes Fairphone. Bisschen klingt das auch nach Bits und Bäume. Aber das Gefühl habe ich auch, Öko-Aktivisti hätten oft überhaupt kein Bewusstsein dafür und junken voll auf Instagram & WhatsApp ab, während andere "Technik" komplett ablehnen und höchstens ein altes Tastentelephon haben. FFF, grüne Jugend und Greenpeace sind da sehr schlechte Beispiele. Besser sieht es mit XR und der BUND jugend aus, die sich in einem kürzlich herausgegebenen Positionspapier zumindest klar für freie Software ausgesprochen haben.

Herbert Thielen

Mon, 16 Sep 2019 09:22:37 +0200

Bei Fairphone ging es weniger um Ressourcen-Sparsamkeit, sondern um fairere Produktionsbedingungen. Davon abgesehen stimme ich aber völlig zu und bin gespannt auf Librem5 - das wiederum den Öko-Vorteil der langen Nutzungsmöglichkeit zumindest nicht stark bewirbt.

Thomas Runge

Mon, 16 Sep 2019 09:32:14 +0200

Ich finde ja, dass Datenschutz sehr gut mit Umweltschutz zusammengeht.

Ich finde auch, dass die Themen an sich gut zusammen passen. Und eben darum wundert es mich ja, dass sich anscheinend so viele Leute entweder für das eine oder für das andere interessieren -- und das jeweils andere dabei mit Füßen treten.

Librem5 - das wiederum den Öko-Vorteil der langen Nutzungsmöglichkeit zumindest nicht stark bewirbt

Jo!

Warum eigentlich nicht?

Harald Klimach

Mon, 16 Sep 2019 10:59:16 +0200

Open-Source ist für mich nicht "nur" Datenschutz, es ist, denke ich eine Grundvoraussetzung dafür aber viel mehr bildet es eine Säule für dezentrale Organisation. Das ist ein konzept, das, denke ich, ausgenommen wichtig ist. Eine dezentrale Organisation kann zum einen robuster sein und zum anderen für eine gerechtere Verteilung von Gütern oder "Wohlstand" sein. Beispielsweise ist eine dezentrale Stromversorgung mit Solarzellen auf den Dächern und kommunal betriebenen Windrädern sinnvoll aus ökologischer Sicht, sondern sorgt auch dafür dass Gewinnschöpfungen aus der Produktion eines allgemein benötigten Gutes nicht zentral in einigen wenigen privaten Händen akkumuliert.

Ganz ähnlich ist es bei der Informationstechnologie, durch Open Source wird eine Umgebung geschaffen, in der Gemeinschaften ihre eigenen Bedürfnisse potentiell selbst erfüllen können, indem man sich vernetzt und jeder einen kleinen Teil zu einem größeren Projekt beiträgt. Eine offene Beteiligung aller und die Reduktion von Machtkonzentration in den Händen weniger, die nicht unbedingt das Interesse der Vielen oder gar des Planeten im Auge haben, ist, meiner Meinung nach, ein essentiell wichtiger Baustein in der Konstruktion einer nachhaltigen Zukunft, bei der ökologische Gesichtspunkte stärker berücksichtigt.

Nun bin ich in den sozialen Medien wenig unterwegs und habe auch kein Smartphone. Bin auch leider politisch nicht so wirklich aktiv, so dass ich gar nicht so wirklich was dazu sagen kann, wie da die jeweiligen Organisationen technisch aufgestellt sind, deshalb erlaube ich mir da auch kein Urteil. Aber wie gesagt, prinzipiell sehe ich es genauso, dass es eigentlich einen natürlichen Einklang der Interessen auf den beiden Gebieten gibt.

Herbert Thielen

Tue, 17 Sep 2019 00:21:41 +0200

Immerhin kommt doch die 'extended lifetime' auf der Produktseite zu Wort, wenn auch eben eher unten.